00:00:00: Für Amerika ist es zu spät, für Europa ist das noch nicht zu späht.

00:00:04: Ich denke man muss Donald Trump immer ernst nehmen.

00:00:09: Dieser Mann is hochgefährlich und man hätte ihn besser schon viel früher viel ernster genommen.

00:00:17: Donald

00:00:20: Anfang November wählen die Amerikaner ein neues Repräsentantenhaus, ein Dritter des Senats wird neu gewählt.

00:00:28: Was könnte sich denn da ändern?

00:00:30: Donald

00:00:30: Trump könnte nicht mehr so durchregieren wie jetzt jedenfalls ganz objektiv ihm würde etwas entgegengesetzt werden.

00:00:37: es wird sicherlich Untersuchungen eingeleitet werden vielleicht einen Amtsenthebungsverfahren.

00:00:42: Könnte

00:00:42: es eventuell genau die Wirtschaft sein, die es Donald Trump jetzt schwierig macht?

00:00:47: bitte mit Terms.

00:00:48: Davon ist auszugehen, weil die Bürger das jetzt ganz konkret in der Tasche merken.

00:00:55: Können die europäischen Länder die USA überhaupt noch als verlässlichen

00:00:58: Partner sehen?

00:00:59: Angesichts

00:01:00: auch dessen was ich gerade

00:01:01: in Kanada abspielen?

00:01:03: Nein auf gar keinen Fall!

00:01:07: Zölle gegen enge Verbündete, vierzig Billionen Dollar Staatsschulden und ein erratischer Präsident dessen zustimmungswerte knapp vor den Mittwürms im Keller sind – es wird ein heißer Herbst in den USA.

00:01:19: Warum es dabei geht, darüber spreche ich mit Sandra Navidi.

00:01:22: Sie lebt seit mehr als zwei Jahrzehnten in den USA und ist Gründerin der Unternehmensberatung Beyond Global, Finanzexpertin, Juristin und Bestseller-Ortorin.

00:01:33: der Titel ihres Buches Die DNA der USA wie tickt Amerika!

00:01:38: Sie ist bekannt für ihre sehr pronussierten Ansichten und heute Gast bei uns.

00:01:42: Herzlich willkommen Sandra Naviddi.

00:01:44: Vielen Dank, liebe Frau Veitich.

00:01:45: Ich freue mich dabei sein zu dürfen.

00:01:46: Danke dass Sie da sind!

00:01:48: Wir sprechen darüber warum Donald Trump weiterhin so viel macht hat was die Midterms verändern könnten und was das für Europa und auch für Österreich bedeutet.

00:01:58: Sie haben vor Donald Trump gewarnt, da war er noch gar nicht Präsident.

00:02:02: Das heißt es war vor zehn Jahren bereits.

00:02:05: sie sagen er ist kein Betriebsunfall der amerikanischen Politik.

00:02:09: Da steckt mehr dahinter.

00:02:10: wie sehen Sie?

00:02:11: Donald

00:02:12: Trump ist die Verkörperung der amerikanischen Kultur, nämlich des Materialismus, nihilismus und Nazismus.

00:02:20: Das ist eine Bewegung, die sich seit Jahrzehnten aufgebaut hat bei den Republikanern selbst aber auch im amerikanischem Volk – denn man muss ja auch sehen, Donald Trump is nur die Hälfte des Problems.

00:02:30: Die andere Hälfe ist das System, dass ihn gestützt hat und die Menschen, die ihn gewählt haben.

00:02:36: Nihilismus?

00:02:37: Wie passt das zu Amerika?

00:02:39: Der Werteverfall, also es ist einem nichts mehr Wert.

00:02:43: Alles wird verscherbelt auf menschliches Wohl und keine Rücksicht genommen.

00:02:47: Also im Grunde genommen die humanistischen Werte, die liberale Werteordnung.

00:02:51: Das wird alles in den Wind geschrieben.

00:02:53: Es geht nur noch um einen selbst, um einen Personenkult – in diesem Fall sogar ein Führerkult und persönliche Bereicherung.

00:03:08: Stehen Sie alle hinter diesem, sehen sie alle dieses Trump-Bild?

00:03:12: Ja schlimmer noch.

00:03:13: Sie haben ihn wieder gewählt obwohl in der ersten Amtszeit all das was wir jetzt im Extrem sehen bereits in der Ersten Amtszeiten passiert ist.

00:03:22: keiner kann sagen dass habe ich nicht gewusst.

00:03:25: wenn ich Dinge analysiere und auch damals schon gesagt habe dann war das zu ninety fünf Prozent aus Allgemeinen Quellen erhältliche Informationen.

00:03:34: aber die Menschen Wollten es nicht sehen oder sie konnten?

00:03:38: Sie haben es verdrängt und sich blenden lassen.

00:03:41: Aber der erste Amtszeit ist doch völlig anders gelaufen als die zweite.

00:03:45: Genau, da war er weniger gut vorbereitet.

00:03:47: Er hatte noch Erwachsene im Raum also wirklich etablierte kompetente Menschen wie Rex Tillerson und viele andere.

00:03:55: In der zweiten Amtszeit sieht das ganz anders aus weil die Heritage Foundation und andere machtvolle republikanische Strategen einen genauen Plan erarbeitet haben den Donald Trump Und die Leute die um ihn herum auch mit platziert wurden Methodisch und auch sehr schnell umgesetzt haben von Project Twenty-Twenty-Five, wo die Autoren viele der Autoren kamen bereits aus Trumps erster Amtszeit.

00:04:21: Dieses Programm was sie entworfen haben davon hat Donald Trump je nachdem wie man es definiert schon mindestens über die Hälfte umgesetzt?

00:04:29: Sind trotzdem die hälfte der Amerikaner und Amerikanern die zur Wahl gegangen sind muss man dazu sagen ein großer Teil ist gar nicht zur Wahl gingen Zum Teil Trump-Anhänger sind die vor nichts zurückgeschreckend.

00:04:42: Die Trump wählen würden egal was passiert, aber das ist nur ein Teil plus minus dreizig Prozent sagen die Politologen.

00:04:49: Das sind auch sehr viele sehr erfolgreiche, sehr gescheite, sehr gebildete Menschen dabei, die Donald Trump gewählt haben.

00:04:57: Sie meinen sie sind nicht sehenden Auges in diese Wahl gegangen?

00:05:00: Doch!

00:05:00: Aber man muss einfach akzeptieren und da sehen wir viele dieser Trends genauso abgebildet In anderen Teilen der Welt, zum Beispiel Europa.

00:05:08: Wir schauen gerade auf die letzte Wahl in Deutschland.

00:05:11: Es gibt eben einen Teil den Menschen – da muss man mit leben – die haben ein anderes Werteverständnis Die definieren sich durch Abgrenzung von anderen Die sind eher einem autoritären Führer zu geneigt Die sind rassistisch und im Grunde genommen je mehr das durch ein politisches System oder die Führers legitimiert wird desto offener wird es auch zutage getreten.

00:05:35: Steckt da aber drinnen in Ihrer Antwort die Hälfte der Amerikaner und Amerikanerinneigen zu autoritären Führungspersönlichkeiten?

00:05:43: Sind rasistisch, kann das stimmen?

00:05:45: Ich würde sagen es im Wesentlichen ist vor allen Dingen bei Donald Trump ein bisschen speziell an Personenkult.

00:05:51: Wenn wir in andere autoritäre politische Strömungen zum Beispiel in europäischen Ländern schauen, ist es nicht so stark ausgeprägt.

00:05:59: Das ist jetzt auch speziell amerikanisch.

00:06:01: Da kommen noch Dinge wie Reality, TV-Kultur dazu.

00:06:05: Donald Trump war ja fünfzehn Jahre lang regelmäßig im Wohnzimmer der Amerikaner das Wohlstandsevangelikum wo die Menschen glauben wenn jemand sehr reich ist dann ist er vom Gott ausgewählt weil sonst hätte Gott ihn ja nicht mit diesen materiellen Gütern bedacht.

00:06:20: also dass es alle schon speziell amerikanisch und was ich auch versucht habe für mich selbst in meinem Buch herzuleiten und zu erklären wie kommt das?

00:06:27: Dass sie uns so ähnlich erscheinen aber eigentlich dann unter der Oberfläche doch sehr anders ticken.

00:06:33: Also von daher würde ich schon sagen, diese twenty-fünf Prozent die kann man auch nicht umstimmen.

00:06:37: Die folgen Donald Trump in allem.

00:06:40: Teile einer jeden Bevölkerung sind eher, sagen wir mal, sehen große Unterschiede zwischen ihrer Herkunft und der anderen ethnischen Bevölkerungsschichten.

00:06:51: Inwieweit das dann schon rassistisch ist?

00:06:54: Das ist eine Diskussion vielleicht eine andere Diskussion aber jedenfalls wichtig ist dass diese twenty fünf Prozent die bekommen wenn nicht mehr umgestimmt Viele Wechselwähler allerdings und klassische Republikaner.

00:07:07: Und auch Menschen, die einfach jetzt abgekommen sind von ihrer Donald Trump-Überzeugung bei denen es ist möglich dass sie auch anders wählen werden?

00:07:15: Kann man aus europäischer Sicht mit dem Medienkonsum den wir haben Amerika verstehen?

00:07:23: wie tickt Amerika?

00:07:23: Sie haben ein Buch darüber geschrieben.

00:07:25: Ja und zu dem Zeitpunkt, als ich das geschrieben habe, hab' ich auch schon über zwanzig Jahren dort gelebt.

00:07:30: In Manhattan hab' dort gearbeitet, hab natürlich viele amerikanische Freunde Und selbst ich hab's nicht so richtig verstanden weil für mich aus meiner transatlantischen Perspektive war ziemlich offensichtlich was sich da zusammenbraut.

00:07:43: aber warum dass dann tatsächlich so gefruchtet?

00:07:45: hat uns sie einen Donald Trump den ich auch aus New York kannte vom gesellschaftlichen Paket nur oberflächlich?

00:07:51: man hat ihn hier und da gesehen es wurde auch über ihn gesprochen Aber er wurde nicht ernst genommen.

00:07:56: Er war ein Showstar, wie man Showstars halt gegenübersteht.

00:08:00: Die sind amüsant und nett aber nicht als Businessman.

00:08:03: Niemand in New York hat ihm einen Kredit gegeben um überhaupt das alles zu verstehen und warum so viele Menschen ihn gewählt haben.

00:08:10: Da habe ich dann angefangen selbst mal zu recherchieren.

00:08:14: Wie kann es sein?

00:08:16: Ich würde gerne zwei Punkte herausgreifen aus ihrer Antwort.

00:08:19: Sie sagen er kriegt...er hat keine Kredite erhalten, er hat aber begonnen mit Krediten Und die Stadt New York ist quasi hinter ihm, zu ihm gestanden

00:08:26: am Anfang.

00:08:28: Zuallererst und das muss man auch sagen hat vor allen Dingen seinen Vater ihm Kredite gegeben.

00:08:32: also er hat sich nicht etabliert aus eigener Kraft sondern es von seinem Vater gestützt worden.

00:08:37: nach und nach allerdings haben sich immer mehr Banken zurückgezogen.

00:08:41: hervorgetan haben sie später insbesondere die deutsche bank noch eine andere kleine bank aber um es pointiert zu sagen zur derzeit Als ich da war, sagen wir mal, im Jahr zwei Tausend, die CEOs mit denen ich zu tun hatte.

00:08:56: Die Wall Street Banker!

00:08:57: Niemand hat ihn als Businessperson ernst genommen.

00:09:00: Niemand hätte ihm einen Kredit gegeben.

00:09:02: Jedenfalls nicht aus

00:09:03: Business-Erwägungen.".

00:09:05: Und damit sind wir beim zweiten Punkt, den ich ansprechen wollte.

00:09:08: kann man Donald Trump immer ernst nehmen?

00:09:11: Es gab hier diesen Spruch geprägt von Peter Thiel angeblich.

00:09:15: Man soll Trump ernst, aber nicht wörtlich nehmen oder wirklich aber nicht ernst und das war so ein Freischöpfadschein.

00:09:22: Egal was Donald Trump gesagt hat wurde dieser Spruch so oder so gedreht wie es halt am besten passte.

00:09:28: ich denke man muss Donald Trump immer ernst nehmen weil alles was er sagt wird ursprünglich dann meist verkauft als dass ist ja nur ein Scherz hochgefährlich und man hätte ihn besser schon viel früher, viel ernster genommen.

00:09:46: Wenn Donald Trump sich hinstellt und sagt ich könnte auf der Fifth Avenue in New York jemanden erschießen?

00:09:51: Ich würde trotzdem wieder gewählt werden kann man das ernst nehmen?

00:09:55: Das muss man ernst nehmen, insbesondere aus der heutigen Sicht.

00:09:59: Es sind wahnsinnig viele Menschenleben jetzt schon geopfert worden ob das für die wegen der Abschaffung von USAID ist im Ausland aber selbst auch im Inland durch die Abschaffen der Krankenversicherungen und so weiter.

00:10:13: Aber muss ich ja auch mal fragen wie kommt man überhaupt auf so eine Zuspitzung, so etwas zu formulieren.

00:10:19: auf die Idee muss man erst mal kommen.

00:10:21: Tatsache ist dass Donald Trump ein verurteilter Krimineller ist ein Verbrecher und wir wissen nicht was noch kommt.

00:10:28: jetzt soll in die Verteidigungserwägungen auch mit Einbezogen werden.

00:10:33: Die Benutzung von taktischen Nuklearwerfen also Donald Trump wie gesagt ist hoch gefährlich.

00:10:38: Man muss ihn sehr ernst nehmen.

00:10:40: Kommen wir zum Thema, dass das Hauptthema der kommenden Kongresswahlen sein wird oder schon ist.

00:10:47: Die Wirtschaft Donald Trump hat immer gute Umfragewerte gehabt wenn es um Wirtschaftskompetenz gegangen ist.

00:10:53: Im Moment sind laut Pew Research Institute ein angesehenes Forschungsinstitut in den USA beide Parteien relativ gleich auf.

00:11:01: Wenn es um die Wirtschaft geht könnte es eventuell genau die Wirtschaft sein, die als Donald Trump jetzt schwierig macht bei den Midterms

00:11:09: Davon es auszugehen, weil die Bürger das jetzt ganz konkret in der Tasche merken.

00:11:14: Immer wenn sie an Tankstellen vorbeikommen ist diese bildliche Schottwirkung auch zu verspüren dass wir Rekordpreis haben bei der Energie was gerade für Amerikaner sehr viel Autofahren müssen.

00:11:25: Wir haben kein gut ausgeprägtes öffentliches Personennahverkehrsnetz Hier, wenn wir nicht gerade über Metropolen sprechen und auch die Lebensmittel sind extrem teuer geworden.

00:11:36: Donald Trump hat gerade auch kürzlich noch mal viele Maßnahmen eingeleitet, die Lebensmitteln noch viel teurer machen – ich kann es persönlich bestätigen aus New York!

00:11:46: Das ist zum Teil schockierend aber überhaupt dass die Republikaner ungefähr gleich liegen mit den Demokraten ist grotesk weil Also überwiegend die Demokraten waren, die immer wieder das Defizit reduziert haben.

00:12:02: Die Wirtschaft gesundet haben sie ja meist einen Scherbenhaufen geerbt und waren dann natürlich unbelebt weil sie mussten Maßnahmen ergreifen um die Wirtschaft wieder zu gesunden.

00:12:12: aber irgendwie bleibt das bei den Menschen so nicht hängen.

00:12:15: Ist das ein subjektives Empfinden?

00:12:17: Die Inflation liegt ja bei drei, drei Komma zwei Prozent ist glaube ich der letzte Wert vom August.

00:12:23: Das ist dieses Empfinden alles ist so wahnsinnig teuer geworden.

00:12:27: Ein subjektiver Sempfinden weil es genau mich betrifft.

00:12:31: Nein, das ist schon objektiv, weil das bedeutet ja nur dass die inflation langsamer steigt aber sie ist ja schon gestiegen kontinuierlich.

00:12:38: teilweise sind Preise vierzig bis fünfzig Prozent liegen vor dem Wert von Covid.

00:12:45: Das heißt, es tut schon richtig weh die Löhne sind nicht mitgestiegen.

00:12:49: jetzt haben wir auch noch den selbstverschuldeten Anstieg der Sprit- und Dieselpreise und damit auch der Düngerpreise.

00:12:57: Transportkosten explodieren Versicherungskosten für Schiffe Lieferketten werden wieder unterbrochen.

00:13:05: das heißt dass ganz viel Negatives in der Pipeline, was unausweichlich und jetzt auch nicht mehr heilbar die Preise erhöhen wird.

00:13:13: Mit Zöllen wollte Donald Trump ja Jobs zurückbringen nach Amerika, die Inflation unter Kontrolle halten, die Industrie stärken, Amerika reicher machen – wer bezahlt denn für die Zölle?

00:13:26: Im Endeffekt bezahlen wir Bürger dafür!

00:13:29: Die Zölle, ich meine das war ja klar.

00:13:31: Also zölle sind an sich nicht schlechtes wenn man sie gezielt einsetzen.

00:13:35: ganz strategisch Das hat Donald Trump hier nicht gemacht.

00:13:37: er hat sie Querbeet erlassen für Pinguin Inseln und Nichtbesetzte Inselen.

00:13:42: da haben ja Experten gesagt es wirkt wie durch KI gejagt.

00:13:46: Das war überhaupt kein strategischer Plan, wenn man sowas macht dann rechnet man das durch da macht man Szenarien analysen.

00:13:52: was sind vielleicht die Gegenmaßnahmen?

00:13:54: Was kommt da unterm Strich beraus?

00:13:56: Da waren nichts von berechnet worden so.

00:13:58: und dann es gab hier auch keine belastbare Rechtsgrundlage.

00:14:02: Donald Trump ruft ja für alles egal was ein Notfall aus so auch bei den Zollen.

00:14:07: Dass es dann kassiert worden vom Supreme Court, hat er gesagt macht nicht zu stell ich einfach auf eine andere Rechtsgrundlage.

00:14:13: Könnte ja auch gegen klagen.

00:14:14: aber der Witz war dass damit die gezahlten Zölle erstattet werden mussten mit Zinsen auch gegangen sind aber nur an die großen Konzerne.

00:14:24: das heißt wenn ich was bei Amazon bestellt habe oder irgendwo anders aus dem Ausland wir Bürger haben das Geld nicht zurückbekommen.

00:14:31: Stichwort Kanada, Sie haben es genannt.

00:14:33: Der Konflikt mit Kanada eskaliert gerade.

00:14:36: Kanada sieht sich an sich selbst als treuerster Partner der USA hat sich immer so gesehen ist in jedem Krieg mitgezogen.

00:14:44: Donald Trump belegt Kanada mit exorbitanten Zöllen mancher Produkte dürfen gar nicht mehr auf den Markt in den USA.

00:14:51: kanada schlägt zurück.

00:14:52: sie loben dem prämiemen schon den kanadischen Premierminister Mark Carney für seine Standfestigkeit.

00:14:59: Ja, weil andere Strategien bringen bei Donald Trump nichts.

00:15:04: Wir sehen das er ganz gezielt nur Alliierte angreift für andere Autokraten Entschuldigung findet und mit ihnen den Schulterschluss sucht.

00:15:13: Er verhält sich wie ein... Russisches Asset.

00:15:17: Also jemand, der jedenfalls im Interesse des Auslands und nicht in Interesse der Amerikaner handelt das zeigt sich an fast jeder Maßnahme die er tritt ist zu unserem Nachteil.

00:15:27: so auch Kanada, Kanada und Amerika Fertigen so zusammen gemeinsam.

00:15:33: Zum Beispiel ein Auto, das fertiggestellt wird – es geht mehrmals über die Grenze.

00:15:38: Das sind zwei völlig integrierte Märkte, die hervorragend zusammen funktioniert haben zum Vorteil beider Seiten.

00:15:45: Da jetzt einen Keil reinzutreiben macht überhaupt keinen Sinn!

00:15:49: Und die Strategie Mark Karnis funktioniert?

00:15:53: Sagen wir mal so, er hat gar keine Alternative.

00:15:56: Fast alle Länder haben ja versucht den Schmusekurs zu fahren und auf Donald Trump einzugehen.

00:16:02: Mark Karnich kennt ihn persönlich extrem diplomatisch.

00:16:06: Er ist ein extrem guter Regierungschef dem Mann, also der Beste den man sich wünschen kann für diese Situation.

00:16:12: Er ist auch sehr smart, er suchte jetzt eben die Nähe auch zu Europa.

00:16:16: Also ich denke es bleibt gar nichts anderes übrig weil wer Schwäche zeigt wird untergebuttert.

00:16:20: und gerade Kanada hat das Pech diese gemeinsame Grenze mit Amerika zu haben.

00:16:24: Und Donald Trump hat's ja schon gesagt, er hat es abgesehen auf die Rohstoffe in Kanada Auf das Öl, auf Wasser, auf alle möglichen anderen Sachen und er hat es auch für den Iran in Aussicht gestellt.

00:16:39: Und für Kanada, was sich militärisch kaum verteidigen kann gegen die USA muss ich wirklich da jetzt eine harte Grenze

00:16:47: ziehen.".

00:16:48: Wie kann denn Europa mit Donald Trump umgehen?

00:16:51: Es gibt verschiedene Versuche.

00:16:52: Wir haben Mark Rüte, der NATO-Chef auf der einen Seite versucht sich einzuschmeichen und damit etwas zu erreichen.

00:17:00: Es gibt andere die Donald Trump durchaus härter anfassen.

00:17:03: wie soll man umgehen mit Donald Trump?

00:17:06: Es gibt kein Patentrezept.

00:17:07: also für Europa wo viele verschiedene Länder und Regierungschefs zusammenkommen empfiehlt sich wahrscheinlich die Good-Cop-Wert-Crop Strategie.

00:17:16: Also die einen schleimen sich an ein und die anderen halten dagegen Vor allen Dingen im Wesentlichen, man muss auch sehen bei Mark Rutte zum Beispiel ist es manchmal schon schwer zu ertragen was er da vor den Kameras zum besten gibt.

00:17:29: Auf der anderen Seite man kauft halt Zeit bis man die eigene Verteidigungsfähigkeit erhöht hat, bis man ihre eigene KI-Strategien substanziierte weiter vorantreiben kann und versucht, das so lange wie möglich aufrechtzuerhalten.

00:17:45: Wie sehen Sie denn die Chancen für engere Zusammenarbeit eine Art von Assoziierung zwischen Kanada und Europa?

00:17:51: Ja ganz hervorragend!

00:17:52: Und gerade hat sich auch Australien zu Wort gemeldet mehr oder weniger zu verstehen gegeben sie würden auch gerne mitmachen.

00:17:58: keiner will zu Donald Trump gehören keiner will ausgebeutet werden und deswegen macht es völligen Sinn wenn sich die anderen Länder autokratischen Regierungen haben, wenn die sich zusammentun.

00:18:11: Weil nur mit Größe kommt man gegen den USA an.

00:18:16: Können die europäischen Länder die USA überhaupt noch als verlässlichen Partner sehen angesichts auch dessen was sie jetzt gerade in Kanada abspielen?

00:18:24: Nein auf gar keinen Fall.

00:18:26: aber es gibt große gegenseitige Abhängigkeiten auch von den USA Und deswegen sind Donald Trump ein bisschen die Hände gebunden.

00:18:35: Also meine große Sorge auch schon seit langer Zeit, weil ich hab's zu Anfangs zurückhaltend geäußert ist dass Vladimir Putin und Donald Trump Europa in die Zange nehmen also das Donald Trump eigentlich noch offensiver gegen Europa vorgeht.

00:18:49: Das kann er aber jetzt noch nicht.

00:18:50: Es würde sicherlich noch viel mehr Zeit beanspruchen Auch wegen seines eigenen Militärs was da nur in Teilen mitmachen wird obwohl das gerade sehr schnell, sehr stark ausgetauscht wird mit Loyalisten.

00:19:03: Aber es gibt auch noch für andere Wirtschaftsfaktoren insbesondere die Tech-Industrie, die einen großen Teil der Einkünfte aus Europa zieht.

00:19:11: also deswegen kann Donald Trump nicht so ganz wie er will aber Europa muss sich schützen.

00:19:17: Für Österreich sind die USA immer noch der zweitwichtigste Exportmarkt.

00:19:23: Warnexporte sind zurückgegangen im vergangenen Jahr und mehr als zwanzig Prozent verändert sich der transatlantische Handel gerade?

00:19:32: Ja.

00:19:32: Nichts ist in Stein gemeißelt.

00:19:34: Wir müssen schauen, wie es weiter aussieht wenn die amerikanische Wirtschaft immer schlechter wird.

00:19:38: Das Fatale ist auch für europäische Regierungschefs Wenn man mit jemandem verhandelt wo man ja normalerweise eine win-win Situation anstrebt.

00:19:46: Ich gebe dir was was du gerne haben möchtest weil das gut für deine Bevölkerung ist.

00:19:50: das interessiert Donald Trump gar nicht.

00:19:52: Wie sehr die Amerikaner leiden ob die dann riesige Kreditkartenschulden kriegen und reinweise persönliche Bankotte anmelden müssen, das ist sie mir ja egal.

00:20:02: Deswegen ist es sehr schwierig mit ihm zu verhandeln.

00:20:05: aber ob sich mal erholt jedenfalls das Vertrauensverhältnis ist vorbei.

00:20:11: denn um Donald Trump die ganze Regierung sind ja noch viele andere und auch welche die nachziehen werden wenn Donald Trump man nicht mehr im Amt ist, die einen ähnlichen Kurs eine ähnliche Überzeugung haben.

00:20:22: Eine gigantische Zahl, die seit ein paar Wochen im Umlauf ist.

00:20:26: Die aber vielleicht nicht die Aufmerksamkeit erhält, die sie verdienen würde sind die vierzig Billionen Dollar an Staatsschulden eine fast abstrakte Zahl.

00:20:37: was bedeutet das denn für den amerikanischen Haushalt?

00:20:41: Das bedeutet zunächst mal für die Regierung, dass sie höhere Zinsen bezahlen muss.

00:20:47: Weil je mehr Schulden man hat, je zweifler es wird, dass diese zurückgezahlt werden können, desto mehr muss man

00:20:52: gläubegangen."

00:20:53: bezahlen.

00:20:54: Das bedeutet dann indirekt, es gibt einen Transmissionsmechanismus das dann Kreditkartenschulden, Autoschulden wie sagt man Auto-Kreditschulde also alles was mit Zinsen belegt ist wird ansteigen und das zusätzlich zu den hohen Lebenshaltungskosten die ja auch weiter ansteigend und der Tatsache dass die Löhne nicht mithalten seit langem schon ist natürlich tödlich.

00:21:21: Warum sollte uns in Europa das interessieren?

00:21:23: Weil sich das mit etwas Zeitverzug dann auch in anderen Ländern abbildet, wenn die Federal Reserve die Zinsen hochsetzen muss.

00:21:32: Wir haben die Midterms schon angesprochen.

00:21:34: sprechen wir über die Midterms.

00:21:36: Anfang November wählen die Amerikaner ein neues Repräsentantenhaus, ein Drittel des Senats wird neu gewählt.

00:21:46: Was könnte sich denn da ändern, wenn und die meisten Analysten sagen eine Kammer geht zurück an den Demokraten?

00:21:53: Das Repräsentantenhaus im Saarland ist nicht ganz so sicher.

00:21:56: Was könnte es sich dann da ändern?

00:21:58: Donald Trump könnte nicht mehr so durchregieren wie jetzt jedenfalls ganz objektiv.

00:22:04: Ihm würde etwas entgegengesetzt werden, es würden sicherlich Untersuchungen eingeleitet werden vielleicht ein Amtsenthebungsverfahren wobei das ist zweifelhaft.

00:22:11: Das hatten wir schon zwei Mal und das hat nichts gebracht.

00:22:14: aber man könnte zumindest schon mal beginnen Beweise zu sichern Akten zu sicheren.

00:22:19: die Frage ist ob Donald Trump sich davon dann gar nicht mehr zurückhalten lässt und einfach weiter durchregiert sei es per

00:22:27: Dekredit

00:22:28: Genau und sich über diese Widerstände hinweg setzt weil Die Analysen gehen immer davon aus von der Prämisse, dass alle sich im Bereich des legalen Verhalten und rational handeln.

00:22:40: Das ist bei Donald Trump aber nicht der

00:22:41: Fall.

00:22:42: Wenn er mit Executive Orders regiert, dann kommen die Gerichte ins Spiel.

00:22:46: Und die Gerichten nehmen sehr oft einige Male – haben sie das schon bei großen Themen gemacht?

00:22:52: – wieder sehr viel zurück.

00:22:54: Da kann er ja gar nicht mehr so frei reagieren!

00:22:57: Ja, aber erstens hat der Supreme Court ihm oft recht gegeben.

00:23:00: Einiges ist kassiert worden, aber vieles ist auch durchgegangen und dann wenn die Gerichte im Nachhinein gegen ihn entscheiden, ist oft der Schaden schon eingetreten was ja gar nicht an die Öffentlichkeit gelangt als Donald Trump so willkürlich die Hohenzolle für China erlassen hat.

00:23:16: So wenn ich jetzt ein kleinen Unternehmer bin oder ein kleines mittelständisches Unternehmen Und ich muss auf einmal auf die Waren, die ich aus China bezahlt habe Hunderttausend bezahlen, sondern zweihundertvierzig tausend.

00:23:28: Da sind reihenweise kleine Firmen Pleite gegangen nur das hat es nicht in die großen Zeitungen geschafft.

00:23:33: Das heißt der Schaden ist dann schon passiert.

00:23:37: An sich ist das amerikanische System auf Jackson Balances gebaut.

00:23:41: Das heisst gegenseitige Kontrollen von Präsident vom Kongress und von Gerichtsbarkeit.

00:23:46: Warum ist der Kongress bisher so stumm?

00:23:50: haben das beobachtet, sie haben das jahrelang beobachtet jetzt.

00:23:53: Was ist Ihre Analyse?

00:23:55: Ja der wichtigste Kontrollmechanismus ist seine eigene Partei und die lassen ihm alles durchgehen.

00:24:02: Das liegt zum Teil daran dass Sie selbst sehr radikale ideologische Ansichten haben.

00:24:08: Es liegt aber auch daran dass sie mit gekauft sind.

00:24:11: Sie können dann mit profitieren Dass sie eingeschüchtert sind.

00:24:14: da wird zum teil wenn auch indirekt durch Aufruf der Anhänger mit Gewalt gedroht oder sie werden erpresst.

00:24:23: Dieser Eindruck hat sich sehr deutlich...

00:24:26: ...gepresst von Donald Trump?

00:24:29: Wenn wir uns verschiedene Abgeordnete anschauen, wie zum Beispiel den kürzlich verschraubenden Lindsey Graham, der mal ganz kurzfristig sein Fähnchen komplett gedreht hat dann nachdem er gerade mit Donald Trump auf dem Golfplatz war.

00:24:44: Wir wissen ja, dass damit gearbeitet wird nicht zuletzt seit den Appstienfalls und das mit ein Grundwahrung die mit aller Gewalt und allen Mitteln zurückgehalten werden.

00:24:54: Ihr Bild ist sehr negativ, ihr Bild der USA in den letzten Jahren ist sehr negative.

00:24:59: Müssten wir da nicht mit einem Erdrutsch-Sieg der Demokraten bei den Midterms rechnen?

00:25:06: So sehen auch die Umfragen aus, wenn es dann mit rechten Dingen zuginge.

00:25:11: Wir sehen bei den Republikanern – das hatte ich schon im Buch geschrieben – einen Putsch von innen, der bereits mit der ersten Amtszeit von Biden, also dem Wahlverlust von Donald Trump begann, dass sie auf ganz vielen verschiedenen Ebenen wahltechnisch juristisch tatsächlich politisch Bildung von außerpolitischen Gruppen versucht haben, das Wahlsystem zu unterminieren und sabotieren.

00:25:39: Das ist in vielen Fällen durchaus legal aber die Gesamtheit der Maßnahmen ist natürlich darauf ausgerichtet sich selbst Vorteile zu verschaffen weil wenn es danach geht was sie für die Wähler erreicht haben dann wissen Sie genau das haben sie auch schon vor Jahrzehnten gesagt dass sie das Kapital und die Macht in ihrer Hand vereinen wollen und das natürlich über die Zeit der normale Bürger sie nicht mehr wählen würde.

00:26:03: so und das ist die Strategie

00:26:05: Wenn Sie sprechen vom Wahlsystem untermenieren, warum haben wir es die USA bis heute nicht geschafft ein Wahlsystem aufzubauen?

00:26:13: Dass so geordnet abläuft wie bei uns in Europa und Österreich.

00:26:17: In Deutschland kann zu keiner Wahl gehen ohne einen Ausweis dabei zu haben.

00:26:22: In einigen Bundesstaaten in Amerika kann ich das auch ohne Ausweis.

00:26:26: Es gibt andere Möglichkeiten.

00:26:27: dort.

00:26:29: sollte da nicht angesetzt werden?

00:26:32: Ja, natürlich.

00:26:33: Aber das geht jetzt nicht so kurzfristig wie die Republikaner das anstreben... USA sind in vielem auch alten Strukturen verhaftet.

00:26:42: Da gibt es Widerstand, da muss man auch sehen dass das viel schwieriger ist.

00:26:46: zum Beispiel also wenn's darum geht man muss einen Staatsbürgerschafts Nachweis bringen, dass in Amerika die Distanzen viel länger sind und dass viele Leute sich nicht leisten können ein Tag frei zu nehmen um zum Amt zu gehen, dass sie z.T.

00:26:58: auf Passportgebühren die über hundert Dollar sind einfach nicht sich leisten können.

00:27:03: und wenn dann noch Abschreckungsfaktoren hinzukommen wie wir schicken jetzt mal an die Wahllokale zu kontrollieren, dass viele Leute, die auch legal in den USA sind, Angst haben, wählen zu gehen.

00:27:15: Was ist los mit den Demokraten?

00:27:17: Warum können sie nicht profitieren von einer zweiten Amtszeit Donald Trumps?

00:27:22: Die Demokraten haben keine Führungsfigur, die die verschiedenen Strömungen zusammenführen könnte und außerdem haben sie den Nachteil wenn Sie sich an alle Regeln und Gesetze halten und innerhalb der Spielregel spielen.

00:27:35: Und Sie haben eine andere Mannschaft, die sich an nichts hält, die ein ganz anderes Spiel spielt und zum Teil eben auch mit illegalen Maßnahmen.

00:27:43: und es ist nicht nur Verstöße gegen Gesetzen.

00:27:46: Ihre Super-Power ist ihre Schamlosigkeit.

00:27:48: Also, dass gegen Normen verstoßen wird, gegen Dinge die ein normaler Mensch sagt das mache ich nicht!

00:27:54: Das wäre mehr peinlich, das ist nicht richtig.

00:27:56: Das gibt es eben bei den Republikanern.

00:27:59: dieser neuen Art dem Trumpisten gibt es nicht und dagegen anzukämpfen ist schwierig.

00:28:04: natürlich unter den Demokraten selbst gibt's jetzt verschiedene Strömungen, das Establishment hat es nicht geschafft wirksam gegen Donald Trump anzukommen, sich selbst zu profilieren.

00:28:13: Jetzt haben wir diese linke Richtung die sich bildet.

00:28:16: ich glaube nicht dass das erfolgsversprechend ist auf der breiten Basis aber sie sind dabei zu evolven also sich zu entwickeln.

00:28:24: Kann man mit einer linken Ideologie die Wähler in der Mitte zurückbekommen?

00:28:31: Ich glaube vieles was als Sozialismus oder Kommunismus bezeichnet wird es hier in Europa einer sozialen Marktwirtschaft eigentlich Gang und Gänge gebe.

00:28:40: Das ist jetzt nicht so radikales, aber natürlich ist es auch ein

00:28:43: bisschen...

00:28:45: Ja, es ist ein bisschen eine Pendelbewegung.

00:28:47: also wenn wir uns anschauen der New Yorker Bürgermeister Mamdami wie gewählt worden ist dann sehen sie das wohlhabende Manhattan in der Mitte.

00:28:54: die haben alle für Cuomo gewählt also den Establishment Kandidaten und alle Bezirke drum herum wo die Menschen nicht so wohlhabend sind, die haben alles für Mamdamie Wo.

00:29:08: ich denke, da ist auch wirklich ein Punkt.

00:29:10: Zu viel Kapital ist in einer Hand konzentriert.

00:29:13: die Bürger werden immer mehr oder verarmen immer mehr und büßen immer mehr Rechte ein.

00:29:19: also da muss entgegengewirkt werden.

00:29:22: Wenn wir jetzt zum Schluss kommen Sie haben im Vorgespräch eine interessante Frage gestellt Ist das was wird derzeit in den USA leben?

00:29:30: Ein Vorbot dessen was in Europa kommen kann?

00:29:34: Ist es das?

00:29:36: Also?

00:29:36: mein Punkt wäre Für Amerika ist es zu spät, für Europa ist das noch nicht zu späht.

00:29:41: Ich denke, Europa hat jetzt auch in dieser herausfordernden Lage im Kontrast zu den USA alle Möglichkeiten erfolgreich zu sein.

00:29:50: und es geht nicht nur darum zu sagen oh die USA sind uns so weit voraus zum Beispiel in KI.

00:29:55: Das müssen wir jetzt nach Alphen einholen.

00:29:59: Die USA machen auch viel falsch.

00:30:00: Gerade im KI-Bereich, wenn wir uns anschauen nur zehn Prozent der Unternehmen, die KI jetzt immer teurer einkaufen müssen und sagen, wir können das kaum noch bezahlen, sagen dass sie einen Gewinn davon sehen.

00:30:13: Also nur weniger als zehn Prozent, je nachdem wie man es misst gibt verschiedene Umfragen.

00:30:18: So das heißt vielleicht stellen sich diese large language Models als gar nicht so profitabel und effizient steigend heraus.

00:30:26: wenn wir über KI reden dann beziehen sich die meisten ja nur auf dieser large language models wie chat gpt.

00:30:31: aber da fällt hier noch ganz viel darunter zum Beispiel Die Übersetzung von KI mit Daten bei der industriellen Fertigung.

00:30:39: Das wäre zb für Deutschland wahrscheinlich österreich ein Aspekt, wo sie sehr von profitieren könnten.

00:30:48: Also ich glaube es muss seine eigene Identität finden und das muss schauen dass sich politisch nicht so dividieren lässt wie es die Amerikaner haben tun lassen.

00:30:58: Jetzt haben sich die USA im Laufe der Geschichte immer wieder selbst erfunden.

00:31:02: Glauben Sie an diese Selbsterfindung?

00:31:07: Was mir Sorge bereitet ist die zunehmende Macht der Tech-Titanen.

00:31:11: Sie haben schon sehr viele Daten abgeschöpft, sie errichten jetzt überall diese Datenzentren.

00:31:16: Es ist einfach wahnsinnig viel Kapital was in der Pipeline ist, was Deals sucht und da werden über all diese Datencentren gebaut von denen noch nicht ganz sicher ist ob die überhaupt gebraucht werden um sich amontisieren werden.

00:31:28: Die veralten ja auch viel schneller als andere Infrastruktur wie Schienen zum Beispiel Und das im Zusammenschau mit Firmen wie Palantir.

00:31:35: Der Tatsache, dass jetzt überall Flock-Kameras ... Ich hatte bis vor einem halben Jahr noch nie davon gehört.

00:31:40: Das sind Überwachungskameras, die überall bei uns aus dem Boden schießen und da sieht man auch Widerstand von den Menschen.

00:31:47: Der Punkt ist der Widerstand, der aufkommt in sich in der Hauptsache gegen KI.

00:31:53: Die Frage ob die Bürger sich wirksam dagegen werden können, Aber das könnte zum Beispiel ein Ventil sein, wo sie ganz konkret die Folgen spüren und auch was sehen, wo Sie sich gegen auflehnen können.

00:32:07: Also können Sie sich neu erfinden von Prinzip her ja?

00:32:11: Ich habe Angst dass die Tech-Industrie und der Überwachungskapitalismus da eine Regel vorschiebt.

00:32:17: Sie leben in den USA, Sie haben aber ein sehr negatives Bild gezeichnet.

00:32:21: Haben Sie jetzt zum Schluss eine positive Botschaft!

00:32:24: Es gibt ja immer noch die über fünfzig Prozent der Amerikaner, wie wir sie kennen und lieben gelernt haben.

00:32:30: Ich liebe Amerika!

00:32:31: ich hoffe dass es sich noch gesundet.

00:32:33: das ist ein fehlweg ist den es eingeschlagen hat und das korrigiert wird.

00:32:38: aber viele Leute, vor allen Dingen Europäer oder eben Ausländer-Experts wie man sagt die in Amerika arbeiten haben einen Plan B. Also die ich auch persönlich kenne aus CEOs von großen Unternehmen Die sagen ach wir haben Haus in Italien.

00:32:52: oder meine Frau oder mein Mann der kommt aus Land XY.

00:32:56: Wir schauen dass wir ein Rückzugsort haben weil wenn Donald Trump mit Militär droht und Eis und alle möglichen Und auch Leute mit Staatsbürgerschaft nicht sicher sind die will er ja auch möglicherweise entziehen Dann ist es kein unwirkümmertes Dasein, wie wir das vorher hatten.

00:33:13: Denken Sie daran nach Deutschland zurückzugehen?

00:33:15: Ich habe es nicht auf dem Schirm unmittelbar aber ich denke schon sozusagen über... Fluchtwege nach, selbst wenn es nur vorübergehend sein sollte.

00:33:25: Also um es auch ganz klar zu sagen weil mir diese Frage auf beiden Seiten des Atlantiks am meisten gestellt wird schon in der ersten Amtszeit hast du keine Angst?

00:33:34: also ich habe jetzt keine konkrete Angst aber ich glaube man muss vorsichtig sein.

00:33:38: Sandra Navide, herzlichen Dank für das Gespräch!

00:33:41: Sehr gerne Frau Veit.

00:33:43: Wir werden vor den Mithörms noch andere Perspektiven und Analysen der gegenwärtigen Situation der Vereinigten Staaten präsentieren, gerade auch weil das was in den USA passiert.

00:33:53: Auch unsere Wirtschaft, unser Handel, unsere Sicherheit und die politische Debatte in Europa betrifft.

00:33:58: Wie immer liken Sie uns wenn sie gerne zugehört haben.

00:34:02: Danke fürs Zuhören danke für's zusehen bei Logart.